23:18 

Об отношениях с несовершеннолетними

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
Меня достал чен, когда он подаётся некоторыми фэндомовцами как нечто само собой разумеющееся.
Все мы так или иначе в фэндоме выгуливаем своих тараканов, и как таракан, не имеющий никакого отношения к реальности, чен не хуже других. Но иногда он вырастает до неадекватных размеров и у его поклонников теряется грань между выдумкой и реальностью, вот это бесит.
Давно хотелось высказаться: ни в какую любовь между партнёрами, одному из которых до 16-ти, а другой годится ему в отцы или даже деды, не верю, в таких отношениях каждый использует другого: старшему хочется молодого тела, его вообще можно не обсуждать, с ним всё ясно, он или моральный урод или где-то на грани. Младший в силу возраста отказывает «старой рухляди» в душевной тонкости, которою приписывает сверстникам – он просто не понимает, что и как можно чувствовать за тридцать, так что и со стороны младшего тоже ни о какой влюбленности речь не идёт, он тоже использует ситуацию в своих целях, даже если эти цели – просто желание быстрее вырасти. Это моё мнение, основанное на личном опыте, у меня были похожие отношения с 13 лет (правда, до «самого главного» так и не дошло).

@темы: юзеры

URL
Комментарии
2010-05-15 в 23:23 

Хорошо сказано. И правильно

URL
2010-05-15 в 23:23 

Прекрасный образец осуждамного поста с рефреном "а сейчас я хочу поговорить об интересном... о себе!":lol::lol::lol: Действительно, ну кому интересны эти чены, вот трагическая история автора - это намного важнее!:hah:

URL
2010-05-15 в 23:29 

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
Гость 23:23 (№2)
если вам нечего сказать по теме - молчите

URL
2010-05-15 в 23:29 

Гость от 23.23
она кстати не трагическая: я же говорю, до "главного" не дошло:alles: Скорее неприятная
А пишу об этом потому, что иначе начнутся вопросы: "А откуда ты знаешь, ты что психолог?"
Я не психолог, но опыт имею
автор претензии

URL
2010-05-15 в 23:33 

Автар претензии замечательно перенёс свой опыт не только на мировой, но и на выдуманно-фанфикерский. Это точно претензия к фандому?

URL
2010-05-15 в 23:34 

Обличитель
А я как раз по теме. Это не фендомная тема, а лично-авторская. У автора личный опыт, и он, вместо того, чтобы не читать то, что ему провоцирует душевный кризис, клеймит явление.
Если у человека болит жопа, то надо идти к проктологу, а не обвинять парковую скамейку. Тут же прямо целая поэма на тему того, что автор не верит в чен. Ну не верь, никто не настаивает. Не нравится чен, так и говори - уберите вашу пакость, меня сквикает! И нечего тут свою мед.карту приводить как аргумент. У многих свои мед.карты есть, которые говорят об обратном - может быть, потому что с пациентом такое тоже было.

URL
2010-05-15 в 23:37 

Гость от 23:34
ППКС :beer:

URL
2010-05-15 в 23:37 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
реплика в сторону
*автор поста, судя по всему, не имеет ни малейшего представления о таком реальном явлении, как бойлаверы

2010-05-15 в 23:37 

Гость от 23.33
ничего не имею против таких фанфиков, я их просто не читаю. Меня бесит если такие вещи проскальзывают в обсуждениях, как само собой разумеющееся.

Гость от 23.33 №2
а ещё такие отношения "нешмог" понять и полюбить закон. Не наводит на размышления?

автор претензии

URL
2010-05-15 в 23:39 

Не наводит на размышления?

Поделитесь выводами, умоляю!:alles:

URL
2010-05-15 в 23:39 

Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
барон де К.
я тоже. а что это?
на всякий случай - мне просто нечего делать и я читаю

2010-05-15 в 23:40 

Гость Если бы меня наводили на размышления все незаконные акты, кои меня кинкают в фиках, то я либо сделала бы операцию по перемене пола и стала бы гей-шлюхой, либо сдалась бы в психушку. Вы вообще понимаете, о чем говорите, или эльфингом занимаетесь?

URL
2010-05-15 в 23:42 

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
Гость 23:34
воздержитесь от перехода на личности = это все, о чем я прошу

Соглашаться или нет - дело ваше.

URL
2010-05-15 в 23:42 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
геккон
бойлаверы - это такая интересная подгруппа педофилов
но не тех, которые отлавливают детей по подъездам и подворотням
а тех, которые подбирают детей на помойках и в бомжатниках, лечат их, отправляют в школы, заботятся - почти как о собственных детях
но при этом все же вступают с ними в сексуальные отношения.

2010-05-15 в 23:42 

Если бы меня наводили на размышления все незаконные акты, кои меня кинкают в фиках, то я либо сделала бы операцию по перемене пола и стала бы гей-шлюхой, либо сдалась бы в психушку.

Тогда к чему был спич про закон?:lol: /логические выкладки топикстартера явно зашли в тупик/

URL
2010-05-15 в 23:44 

Гость Маньяков тоже ложат в психушки есличо - это про закон.

URL
2010-05-15 в 23:46 

Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
барон де К.
спасибо. вот уж не знала.

2010-05-15 в 23:49 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
геккон
угу
самое любопытное, что эти подобранные дети нередко очень своих мужчин любят.
и в качестве благодарности, и как сексуальных партнеров.

2010-05-15 в 23:50 

Поделитесь выводами, умоляю!:alles:
вывод, что мой опыт не исключение, а правило

Гость Если бы меня наводили на размышления все незаконные акты, кои меня кинкают в фиках, то я либо сделала бы операцию по перемене пола и стала бы гей-шлюхой, либо сдалась бы в психушку. Вы вообще понимаете, о чем говорите, или эльфингом занимаетесь?
вообще не поняла, о чём речь. Читайте комменты внимательней, я не против такого в фиках, я против, когда читатели начинают ставить знак равенства между фиками и реальной жизнью, не раз натыкалась на такое в обсуждениях

Вообще очень интересно: не писала бы про себя, сказали бы, что пост бездоказательный. Написала, так вообще странные претензии предьявляют. Я не собираюсь обсуждать здесь свою жизнь, уверяю вас, я пытаюсь обсудить наивную веру некоторых фандомовцев в чен-любовь.

барон де К. , просветите.

автор претензии

URL
2010-05-15 в 23:51 

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
барон де К.
присоединяюсь к геккон - интересно
я даже не знаю, как отнестись к подобному явлению

URL
2010-05-15 в 23:51 

самое любопытное, что эти подобранные дети нередко очень своих мужчин любят.

Весь опыт автора мировой истории говорит, что так не бывает!:umnik:

URL
2010-05-15 в 23:56 

Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
ну вот в этом случае я очень даже верю. Это любовь выросшая из элементарной благодарности.
а вот учитель/ученик это на мой взгляд фигня полная. и опять таки это мое ИМХО.

2010-05-15 в 23:59 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость от 23:50

так написал уже, кто это такие

2010-05-15 в 23:59 

барон де К. а тех, которые подбирают детей на помойках и в бомжатниках, лечат их, отправляют в школы, заботятся - почти как о собственных детях
но при этом все же вступают с ними в сексуальные отношения.

я не психолог, но думаю, это очень спорный вопрос. Как они их любят? Как дети родителей, в чём-то неправых но всё же своих , или как любовники? Что говорят взрослые воспитанники таких бойлаверов?
Вообще безусловно, если выбирать между возможностью выжить и получить образование и получить проблемы в сексуальной области, или не получить ни того, ни другого, логично выбрать первое. Но имхо в обществе 21 века это еще не повод.

URL
2010-05-16 в 00:00 

С капитаном Зараки время летит незаметно
:lol::lol::lol:

Простите. был напуган :gigi:

2010-05-16 в 00:02 

Гость от 23:59 это я, автор претензии

URL
2010-05-16 в 00:05 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость
а мы не о поводах, а о чувствах
так уж вышло, что лет 10-11 назад я имел дело с бойлаверами
и с их воспитанниками
так вот относятся по-разному
кто-то вырастает, уходит и не вспоминает
а кто-то на свадьбы приглашает
а кто-то готов рядом навсегда остаться
вопрос спорный - как любые человеческие отношения
но ведь и обычные браки далеко не всегда по любви и согласию
я, например, знаю такую интересную историю, когда взрослого партнера избили до полусмерти и он пролежал две недели в коме
а пацан все две недели прожил в садике при больнице, потому что его в палату не пускали и он сам боялся туда идти

2010-05-16 в 00:14 

барон де К. , вопрос не в поводах и не в чувствах, вопрос в том, что детей на помойках и в бомжатниках вообще быть не должно. Но раз уж они в 21 веке там есть, согласна, логично, что они выбирают то, что выбирают, я об этом уже писала.
вопрос спорный - как любые человеческие отношения
ой, нет, на несколько порядков более спорный
геккон а вот учитель/ученик это на мой взгляд фигня полная. и опять таки это мое ИМХО.

:friend:
Пухоспинка
не понял юмора

автор претензии

URL
2010-05-16 в 00:19 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор претензии

вопрос спорный в отношении закона
но ни разу не спорный в отношении чувств
я ведь не о социальной проблеме бомжатников и бездомных Вам говорю
а о том, что и двенадцати-тринадцатилетний подросток может любить взрослого человека по-взрослому

2010-05-16 в 00:20 

мне нравится как идет дискуссия.

Автор: а докажите!
Барон: доказываю.
Автор: ой, нет, это намного более спорный вопрос! (читай: ваши доказательства лично мне не нравятся)

URL
2010-05-16 в 00:20 

С капитаном Зараки время летит незаметно
/задумчиво/
А в Ватикане возраст согласия - 12 лет... А в испании - 13 лет. А в Тунисе - 20 лет. Будет ли ебля взрослого мужика с девятнадцатилетней туниской - ченом? Будет ли ли ебля взрослого мужика с четырнадцатилетней испанкой - не ченом?

Это намек, автор поста, пошевелите извилинами.

2010-05-16 в 00:32 

барон де К. , думаю, 90 % детей из 100, уже поживших на помойке вцепятся в такого "благотворителя" зубами и ногами, и будут говорить что любят при этом. И когда единственный источник благополучного существования окажется при смерти, будут сидеть около больницы сутками, потому что их собственное существование завязано на жизнь источника. Часть из них, может, и во взрослом возрасте будет говорить, что всё было по обоюдной любви, просто потому что стрёмно признаться в обратном, да и вообще, так легче всего закрыть тему. Но это ещё не значит, что там вообще была любовь, тем более "взрослая". На счёт тех, кто вырос и хочет остаться с бойлавером - может и любовь, а может, жизнь сначала на улице, а потом с любовником довольно сильно покоцали его психику и сделали самостоятельное существование проблематичным, он может просто идти по пути наименьшего сопротивления.
автор претензии

URL
2010-05-16 в 00:36 

Гость 00:20
:D
ППКС

URL
2010-05-16 в 00:37 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор
ну, в общем-то, мне без разницы, как Вы думаете
Ваше право
историю мне рассказал тот самый мальчик, на момент рассказа уже отслуживший в армии и бывший вполне взрослым самостоятельным человеком
думаю, ему было виднее, любовь там была или что-то иное.

2010-05-16 в 00:38 

Приперлась Пухоспинка со своими кодексами...

URL
2010-05-16 в 00:40 

Гость акуенский коммент :lol::lol::lol::lol::lol:

URL
2010-05-16 в 00:49 

Гость 00:20 как видите наша дискуссия с Бароном продолжается, не рано делаете выводы?

Пухоспинка А в Ватикане возраст согласия - 12 лет...
что вот так прям можно трахать 12-летнего мальчика? неверю(с)
Будет ли ебля взрослого мужика с девятнадцатилетней туниской - ченом?
в главном посте написано "до 16" читайте внимательнее или выражаясь вашим языком "шевелите мозгами"
Будет ли ли ебля взрослого мужика с четырнадцатилетней испанкой - не ченом?
Вот кстати я не указала в главном посте, но я сама слэшер и имела в виду высказывания тоже по теме слэша. Хотя мой личный опыт - естественно женский опыт. Получилось не понятно, согласна. Что это будет не знаю, но в любовь между ними мне не верится.

автор претензии

URL
2010-05-16 в 00:52 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор
нет, дискуссия закончена
ибо я не считаю доводами фразы из серии "мне не верится"

2010-05-16 в 00:54 

барон де К.
естественно, каждый исходит из своего жизненного опыта. Духовный мир штука вообще очень сложная, делать однозначные выводы с чьих то слов здесь, к сожалению, бесполезно, поэтому мы друг другу ничего не докажем.

URL
2010-05-16 в 00:55 

гость 00:54 это я , автор претензии

URL
2010-05-16 в 00:55 

С капитаном Зараки время летит незаметно
в главном посте написано "до 16" читайте внимательнее или выражаясь вашим языком "шевелите мозгами"
Прекрасно, не будет. Тогда зачем вы сослались на закон?
Цитируювас же:
"а ещё такие отношения "нешмог" понять и полюбить закон. Не наводит на размышления?"
Меня навело на размышления, что закон тут не при чем. Уточните, на какие еще размышления должен меня подвигнуть ваш вопрос.

Вот кстати я не указала в главном посте, но я сама слэшер и имела в виду высказывания тоже по теме слэша. Хотя мой личный опыт - естественно женский опыт. Получилось не понятно, согласна. Что это будет не знаю, но в любовь между ними мне не верится.
Мммм, уточните, пожалуйста, где связь между моим вопросом и вашим ответом. Я не очень поняла, чем чен-гет отличается от чен-слэша. И там, и там фигурируют дети.

Приперлась Пухоспинка со своими кодексами...
Иди на хуй, голубушка ;))

2010-05-16 в 00:55 

как видите наша дискуссия с Бароном продолжается, не рано делаете выводы?


судя по ответу Барона, выводы мной сделаны более чем вовремя:lol: И главное - они верные:-D

URL
2010-05-16 в 00:58 

Я человек – растение. Одетый в чёрное. Заслуженный неврастеник.
У меня от Гостей в глазах рябит :nerve: :alles:

про заглавный пост ничего не могу сказать. свое субъективное мнение не стоит брать за основу и подгребать под один конкретный пример весь фэндом. для этого есть дневник/кухня/подруга
говорить за всех обиженных - вообще дурная привычка. :nope:

имхо, конечно же.

2010-05-16 в 01:05 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
кстати, забыл сказать совсем
лично я не считаю сексуальные отношения учитель/ученик допустимыми с точки зрения моей личной морали
НО!
я ни в коей мере не отрицаю того, что в этих отношениях - и даже без их плотского воплощения - могут быть сильные чувства с обеих сторон.

2010-05-16 в 01:08 

Пухоспинка :lol: Когда я вижу ваш ник где-либо, мне уже заранее весело становится!
Я точно знаю, что если вы пришли - скучно уже не будет!
Респект!
только меня на хуй не посылайте, пожалуйста!

URL
2010-05-16 в 01:10 

Жарьте, рыба будет
Я в восторге от дискуссии, она шедевральна :lol:

Гость, который автор 2го и 6го коммента(я не ошиблась, это один и тот же человек?) - откройтесь мне в личку, а? Я буду вас любить!

2010-05-16 в 01:23 

Полина&ЭльФ
Как аукнется - так и хуякнется...
Пухоспинка дай кодексы почитать пока антракт

:popcorn:

2010-05-16 в 01:31 

Пухоспинка ты заебала своими познаниями. Ведущий дайри-юрист :hah:

URL
2010-05-16 в 01:36 

Гарридраки - мой конёк. Конёк-горбунёк.
Когда людям сказать нечего, они делают так: Пухоспинка ты заебала своими познаниями. Ведущий дайри-юрист

Действительно, а зачем говорить о чене, когда можно поговорить о Пухоспинке?

2010-05-16 в 01:46 

С капитаном Зараки время летит незаметно
ты заебала своими познаниями. Ведущий дайри-юрист
Голубушка, ты еще здесь? Повторяю, для тупых - иди нахуй ;))

Полина&ЭльФ
нету! нету кодексов - все у гостя! Если он все еще на хуй не ушел - то нада попросить ;))

2010-05-16 в 01:50 

Пухоспинка , мы живём в определённом обществе, с определёнными традициями и культурой. Возможно, в Тунисе, с их традициями, 19 летней туниске сексом может быть нанесена моральная травма. Не знаю. Я ориентируюсь на традиции и закон российского общества и общества Великобритании (поскольку герои - англичане)

Мммм, уточните, пожалуйста, где связь между моим вопросом и вашим ответом. Я не очень поняла, чем чен-гет отличается от чен-слэша. И там, и там фигурируют дети.
ну во-первых раздражают меня высказывания именно про чен-слэш, просто потому что аналогичных высказываний про чен-гет я не встречала.

URL
2010-05-16 в 01:51 

продолжение
Я моделирую ситуации по своему опыту и не верю в любовь между такими партнёрами, что в гете, что в слэше. Но я не уверена, что в гете это всегда будет моральная травма, возможно, именно потому, что не думаю, что мне в такой ситуации была нанесена травма. Хотя не уверена, что было бы если наши "отношения" зашли дальше, просто не знаю, судить не берусь. А вот в ситуации секс зрелый мужчина/ 13 летний мальчик всё ещё намного сложнее, потому что как можно определить в 13 лет, гей мальчик от природы или нет? Есть исключения, наверное, но обычно с этим определяются позже. Шанс, что мальчик от природы пассив, мал, во всех остальных случаях немаленькая морально-сексуальная травма неизбежна. Поэтому лично для меня секс зрелый мужчина/ 13 летний намного хуже, чем 13-летняя. В плане отношения к старшим партнёрам - партнёры мальчиков, на мой взгляд более аморальны: если партнёры девочек могут себя оправдать мыслями, что при царе горохе в 13 лет вообще замуж выходили, то у партнёров мальчиков есть только байки о том, что кого-то совратили в детстве и от этого «он стал геем на всю жизнь». То есть они должны по-разному осознавать свою ответственность, соответственно, кто манкирует большей ответственностью, тот более беспринципен.
Но вообще-то я в главном посте писала не столько о морали, сколько о любви, главная мысль там: лично я не верю в любовь между партнёрами, одному из которых до 16-ти, а другой годится ему в отцы. Это я давно хотела высказать, но под своим ником не могла.


автор претензии

URL
2010-05-16 в 01:52 

продолжение
Гость от 0.55
любовь это вообще такая штука, что посторонние о ней могут рассуждать только в терминах верится-неверится, никто в чужую душу не заглянет. Барон рассказывает с чьих то слов, я опираюсь на свой личный опыт. Кому любой человек поверит в такой ситуации? Естественно - себе.

MeLani(ya) для этого есть дневник/кухня/подруга
неа, в своём дневнике я точно такое не напишу - можете полюбоваться, здесь начались переходы на личности, а под своим ником зачем мне это нужно? Спасибо этому сообществу, хоть тут можно откричаться.

барон де К. , хорошо, что вы это сказали, а то прям хотелось спросить: а как же ваш обличительный пост про чен-снарри?

автор претензии

URL
2010-05-16 в 01:53 

Пухоспинка не надо хамить:smirk:

автор претензии

URL
2010-05-16 в 01:54 

Жарьте, рыба будет
Я подозреваю, следующий дайри-обличитель будет обличать непосредственно Пухоспинку :lol: То-то всем весело будет)))

2010-05-16 в 02:01 

Schroedinger*s cat
Параллелепипедальная суперпозиция
Это вы что же - хотите фандом (да еще и не один) оставить, ткскзть, без матчасти? :buh: Без хлеба насущного? :popcorn:

Свят-свят-свят! :pope:

ЗЫ А Люпина Фенриром - это чен? А то он ж невиннее Малфоя-мл.

2010-05-16 в 02:04 

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
Вонг
Я подозреваю, следующий дайри-обличитель будет обличать непосредственно Пухоспинку
Да! Я уже об этом подумала :-D

ну во-первых раздражают меня высказывания именно про чен-слэш, просто потому что аналогичных высказываний про чен-гет я не встречала.
А во-вторых?
И я правильно понимаю, раз не слышали, значит, меня это не волнует? типа, двенадцатилетних девочек ожно ебать, если молча, а вот говорить о ебле двенадцатилетних мальчиков нельзя?
Люблю нимагу :inlove: Дайри-моралисты такие моралисты :gigi:

продолжение
:horror2::horror2::horror2:

2010-05-16 в 02:07 

Schroedinger*s cat
Параллелепипедальная суперпозиция
Пухоспинка
ОМГ, тоже хотел спросить обиженного, где ключ от пояса верности почему именно мальчики. Девочек не жалко? Или мы о них умолчим за их неупоминанием и продолжим терзать тему мальчиков?

ЗЫ Тут, наверное, Набоков виноват...

2010-05-16 в 02:08 

Гарридраки - мой конёк. Конёк-горбунёк.
продолжение :horror2::horror2::horror2:

Я тоже не поняла этих многотомных продолжений... Может чел с телефона пишет? хм..

2010-05-16 в 02:21 

Гарридраки - мой конёк. Конёк-горбунёк.
В плане отношения к старшим партнёрам - партнёры мальчиков, на мой взгляд более аморальны: если партнёры девочек могут себя оправдать мыслями, что при царе горохе в 13 лет вообще замуж выходили, то у партнёров мальчиков есть только байки о том, что кого-то совратили в детстве и от этого «он стал геем на всю жизнь».

Ну, а в Древней Греции считалось абсолютно нормальным иметь юного мальчика для утех и что? По-моему, тут вполне приличное оправдание есть. Еще получше, чем про Гороха... В большинстве культур считалось зазорным только если взрослый мужчина становился пассивом.
Типа АПД про мальчиков в Др.Греции

2010-05-16 в 02:29 

Schroedinger*s cat
Параллелепипедальная суперпозиция
Редкая Прелесть
Нда, был такой гадкий-гадкий извращенческий извращенец. Он мальчиков любил, а потом рисовал, а потом его картины в Лувре повесили. Вот беда - такой известный, а ченом по макушку запятнался.

А еще В плане отношения к старшим партнёрам - партнёры мальчиков, на мой взгляд более аморальны: если партнёры девочек могут себя оправдать мыслями, что при царе горохе в 13 лет вообще замуж выходили
Да, девочка лежит, ее ченят, а она думает, что там было при Царе Горохе.

2010-05-16 в 02:30 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор
ага-ага, личный опыт
какой, простите?
вот лично я три года с б/лаверами общался - и у меня нет особых оснований им не верить.
кроме того, что это такое - пассив от природы? :lol:
нет такой ориентации, извините :)
и почему Вы считаете, что ранняя сексуальная связь для девочки не травма, а для мальчика - травма?
и почему переносите лагерный советско-российский опыт в отношении геев на весь мир?
мальчика совратили - и он стал геем на всю жизнь. хорошая байка, да. совковая
а девочку в 12 лет совратили - и она в шлюхи пошла. тоже байка распространенная. к тому же, имеющая много больше реальных оснований под собой.

о чувствах говорили
а о влюбленностях в школах в учителей - никогда не слышали? и историй не читали на эту тему?

*удивился незамутненности автора поста и пошел спать

2010-05-16 в 03:20 

Schroedinger*s cat
Не поняла ваш первый коммент, на второй ответила пухоспинке.

Пухоспинка А во-вторых?
Во-вторых дальше, просто забыла написать что это «во-вторых», а править с гостя нельзя.
И я правильно понимаю, раз не слышали, значит, меня это не волнует? типа, двенадцатилетних девочек ожно ебать, если молча, а вот говорить о ебле двенадцатилетних мальчиков нельзя?
как я понимаю, сообщество создано для того, чтобы высказывать то, что накипело. У меня накипело именно про чен-слэш, поскольку именно с этим здесь неоднократно сталкивалась, о нём и пишу. Чен-гет мне не нравится, но поскольку он меня на дайри не касался, тратить время обсуждая ещё и его не собираюсь: не верю, что можно кому-то что-то доказать, а данное сообщество использую, просто чтобы откричаться, и позлить верующих в чен-слэш-любовь:smirk: А так лично я считаю, что нельзя ебать ни 12 - летних мальчиков, ни 12- летних девочек, и, будь моя воля, я бы во всех странах возраст согласия поняла как минимум до 15, но обсуждать это абсолютно бессмысленно, поэтому данное желание не обсуждаю.
Повторяю, мораль в данном посте затрагивается постольку-поскольку, в основном по поводу: может ли взрослый любить своего малолетнего любовника? Ответ имхо: нет, поскольку иначе он побоялся бы заниматься с ним сексом до определённого возраста.


вообще, товарищи оппоненты: вы с одной стороны говорите, что в моей жизни была "трагическая история" , пухоспинка в своём дневе, кажется, вообще "жертвой растления" обзывает, то есть вы априори не рассматриваете такие отношения без моральной травмы. А , с другой стороны, доказываете что они нормальны. Вы сами-то видите свою нелогичность? Уж определитесь, как нибудь.

Редкая Прелесть
чел просто не залогинивался, чтоб случайно не спалиться, а у анонимных сообщений длина короче.
Ну, а в Древней Греции считалось абсолютно нормальным иметь юного мальчика для утех и что? По-моему, тут вполне приличное оправдание есть.
На «мой» взгляд. Ведь это сообщество признаний? Вот я и признаюсь, что считаю это более аморальным, хотя секс с 12-летней, конечно, считаю аморальным тоже. Вы, естественно, можете считать иначе. Я так считаю, потому что разные культуры и очень разные мировоззрения у античных людей и наших современников: может, для античного юноши это и не было травмой, а в наше время даже в популярной литературе по психологии авторы приводят примеры: пошёл в баню, был оттрахан, зациклился на этом, постепенно втянулся, стал геем. А не было бы того траха, был бы гетеросексуалом, подытоживают они. То есть не знаю, сколько тут штампа, сколько правды, но любой взрослый, хоть немного заботящийся о ребёнке непременно принял бы это в расчёт, просто «на всякий случай». А в случае с девочкой байка о том, что совратили – пошла в проститутки, насколько я знаю, уже не работает, секс до брака в нашем (и британском) обществе зазорным не считается, так что проблем как бы меньше (это я с точки зрения совратителя пытаюсь размышлять). Хотя вообще рассуждения об осознании ответственности неблагодарное занятие: я считаю, что недопонимание ответственности облегчает вину, а кто-то так не считает. Это уже отдельная тема.

барон де К.
Так вы не ушли?
ага-ага, личный опыт
какой, простите?

почитайте в главном посте. Подробнее обсуждать не буду: тут и так пошли инсинуации.
кроме того, что это такое - пассив от природы?
ну я в этом не сильна, однако что мальчик, имея подобный сексуальный опыт, может стать геем, даже не имея к этому природной склонности читала у профессионального психолога. Не знаю, как оно на самом деле, однако, видимо, и проф. психологи об этом как минимум по-разному думают.
и почему Вы считаете, что ранняя сексуальная связь для девочки не травма, а для мальчика - травма?
я так не считаю. просто думаю, что для мальчика травма в такой ситуации более вероятна.
мальчика совратили - и он стал геем на всю жизнь. хорошая байка, да. совковая
а девочку в 12 лет совратили - и она в шлюхи пошла. тоже байка распространенная. к тому же, имеющая много больше реальных оснований под собой.

примерно об этом я написала в ответе Редкой Прелести, не хочу повторяться.
Повторяю, я не хочу говорить о гете, потому что использую данное сообщество, не чтобы что-то доказывать - по-моему это невозможно, а что бы высказаться. Если бя я думала, что мои слова могут что-то изменить, я бы попыталась, а так извините, мне слишком дорого время и птенциально потрёпанные нервы
о чувствах говорили
а о влюбленностях в школах в учителей - никогда не слышали? и историй не читали на эту тему?

*удивилась непредсказуемости Барона* не вы ли в своём посте про чен-снарри кричали что это ужос-ужос?:chup2:
Пока-пока! До завтра, если мне ещё будет здесь интересно!;)
автор претензии

URL
2010-05-16 в 03:31 

С капитаном Зараки время летит незаметно
А , с другой стороны, доказываете что они нормальны.
/с интересом/
Это где такое было?

2010-05-16 в 08:59 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор
ну, для начала - плюньте в глаза тому "профессиональному психологу"
мировая психиатрия давно уже признала тот факт, что истинный гомосексуализм имеет врожденный характер
ориентацию нельзя изменить. принудить заниматься сексом с не тем полом можно, а изменить ориетацию нельзя. так что Вам сказку рассказали.
миф о том, что вот, попробовал и стал геем, имеет свои корни в бисексуальности, которая тоже никогда не бывает фифти-фифти.

а о влюбленностях в школах в учителей - никогда не слышали? и историй не читали на эту тему?
*удивилась непредсказуемости Барона* не вы ли в своём посте про чен-снарри кричали что это ужос-ужос


не путайте зеленой и длинное
я говорил о недопустимости сексуальных отношений учитель/ученик для меня лично - это раз. и два - о том, что я не вижу предпосылок в каноне для любви между Снейпом и Гарри.
а о том, что подростки не могут влюбляться в учителей, в родителей своих друзей и тэдэ я не говорил ни слова.

2010-05-16 в 09:02 

мальчик, имея подобный сексуальный опыт, может стать геем, даже не имея к этому природной склонности читала у профессионального психолога.

невежество на марше.

URL
2010-05-16 в 09:53 

аняня:lol: набежал петятничек:lol::lol::lol:

URL
2010-05-16 в 11:14 

у гостей утренние воскресные галлюцинации, покажите петятник непьющему человеку!:-D

URL
2010-05-16 в 11:16 

Гость Каждый несогласный с автором прикреплён к петятнику

URL
2010-05-16 в 11:17 

Гость в 11:16

а, ну все логично тогда.

URL
2010-05-16 в 11:25 

ыыы, какое прекрасное утро!:vict:

URL
2010-05-16 в 12:09 

Алиса Ск.
По моему, дело не в том, что ты пишешь, главное, как ты это делаешь. Можно очень изящно описать любую, даже самую грубую и нестандартную ситуацию. В качестве примера хочу привести это и это, что при чтении доставляет огромное эстетическое удовольствие. В любом фанфике главное для автора- умение формулировать свои мысли, тонко чувствовать своих персонажей.

2010-05-16 в 12:24 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Возможно, я в танке, возможно, я неправильный смысл вкладываю в слова, но заглавный пост сообщества, как и его баннер, указывают на то, что претензии высказываются АВТОРАМ, которые считают себя безумно талантливыми, но на взгляд некоторых членов фандома таковыми не являются. А вместо этого который пост здесь народ обсуждает собственные сквики.

2010-05-16 в 23:28 

Ещё поболтаем?
ПухоспинкаА , с другой стороны, доказываете что они нормальны.
/с интересом/
Это где такое было?

А вы считаете что они ненормальны? В чём тогда проблема? Вы считаете, что они ненормальны, я считаю, что они ненормальны, мир, дружба, жвачка, нэ?

барон де К.
ну, для начала - плюньте в глаза тому "профессиональному психологу"
мировая психиатрия давно уже признала тот факт, что истинный гомосексуализм имеет врожденный характер
ориентацию нельзя изменить. принудить заниматься сексом с не тем полом можно, а изменить ориетацию нельзя. так что Вам сказку рассказали.
миф о том, что вот, попробовал и стал геем, имеет свои корни в бисексуальности, которая тоже никогда не бывает фифти-фифти.

Гость
мальчик, имея подобный сексуальный опыт, может стать геем, даже не имея к этому природной склонности читала у профессионального психолога.
невежество на марше.


нашла книгу, в которой читала об этом: Лев Щеглов «Не только о сексе» Издательство ИК «КОМПЛЕКТ» 1997
автор доктор медицинских наук, профессор. Автор ряда монографий и около сотни научных статей по проблемам сексологии, сексопатологии, психосоматики, психологии. Заведующий кафедрой сексологии и сексопатологии Государственной академии имени Моисея Маймонида. Секретарь Ассоциации сексологов России, соучредитель и ведущий специалист Восточно-Европейского института психоанализа. То есть, насколько я понимаю, не последний человек в своём деле.

фрагмент из которого видно, что автор считает возможным приобретённый гомосексуализм.
Я не специалист и не могу судить, насколько такой подход верен. Но эта цитата говорит о том, что в современной (думаю, 13 лет не такой уж большой срок) психологии не всё так однозначно и есть там некое направление, считающие, что гомосексуализм может быть приобретённым.

разнообразные гости
коммент про петятник не мой, но он хорош, ясчитаю :D

alicescold , я писала уже, что речь не о фанфиках, чен не мой таракан и я такое не читаю. Речь о комментах типа: "верю в школьное снарри потому что 14-летний Гарри такой нежный и податливый, как раз для нашего проФЭссора, это так естественно, что они вместе..." Иногда это перерастает в абстрактные рассуждения из которых складывается впечатление, что гражданка и в жизни считает чен нормой :mosk: Вот об этом я писала здесь: "и у его поклонников теряется грань между выдумкой и реальностью, вот это бесит.", но поспешила и плохо сформулировала.
Я поняла, почему вы заговорили про фанфики: у темы стоит такой тег, в связи с этим прошу Обличитель поменять его на "юзеры"

барон де К. не путайте зеленой и длинное
я говорил о недопустимости сексуальных отношений учитель/ученик для меня лично - это раз. и два - о том, что я не вижу предпосылок в каноне для любви между Снейпом и Гарри.
а о том, что подростки не могут влюбляться в учителей, в родителей своих друзей и тэдэ я не говорил ни слова.

Так это что в лоб, что по лбу: если отношения между учителем и учеником недопустимы, значит учитель вступающий в такую связь, абсолютно о ученике не думает и его не любит. Следовательно, идиллической любовью там и не пахнет.
Вот , кстати, вы в том посте страстно обличали чен, так страстно, что я не очень верю в ваши рассказы об идиллических отношениях бойлаверов.

Сколопендр@ , кстати, помните тот пост Барона? ;) я помню вы его читали
ну а пост - раз хозяин сообщества пропустил, значит, соответствует :)

автор претензии

URL
2010-05-16 в 23:39 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 23:28
кстати, помните тот пост Барона? я помню вы его читали
Во-первых, я много каких постов читала, поэтому неплохо было бы уточнить, а во-вторых, а причем тут Барон-то? :nope:

раз хозяин сообщраз хозяин сообщества пропустил, значит, соответствует
По-моему, хозяин сообщества сам еще не определился, какие претензии здесь можно высказывать. По мне, так личные сквики — это личные сквики, какие претензии к фандому в этом случае могут быть?

2010-05-16 в 23:58 

Сколопендр@ , пост про какой-то ченснарри фик, прошлой осенью, тогда волна прокатилась по всему дайри. Я помню, потому что вы тоже тогда обсуждали.
Мне кажется, что претензии к "профдеформации" некоторых фэндомовцев это претензии к фэндому. А именно так я воспринимаю разговоры про то что чен это нормально. Ну а остальное вопросы к хозяину сообщества :)

URL
2010-05-17 в 00:01 

гость 23:58 эт я автор

URL
2010-05-17 в 00:04 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость который автор
Вы бы еще учебник по советской психиатрии почитали. Еще раз Вам говорю - мировая психиатрия давным давно признала, что истинный гомосексуализм является врожденным. Что бисексуальность может быть совершенно различной - тяготеющей как к однополым отношениям, так и к гетеросексуальным. Российские психологи и психиатры определенного пошиба до сих пор еще гомосексуализм лечить пытаются, что категорически запрещено ВОЗ. Кона почитайте, для общего развития хотя бы.

Так это что в лоб, что по лбу: если отношения между учителем и учеником недопустимы, значит учитель вступающий в такую связь, абсолютно о ученике не думает и его не любит. Следовательно, идиллической любовью там и не пахнет.
еще раз - я где-то писал об идиллической любви? я русским языком говорил - для меня недопустимы сексуальные отношения учитель/ученик - по соображениям моей личной морали.
еще раз - для закрепления материала - ДЛЯ.МЕНЯ. НЕДОПУСТИМЫ. СЕКСУАЛЬНЫЕ.ОТНОШЕНИЯ. это не значит, что они не существуют и не могут быть. вступать с учеником в сексуальную связь или нет - это вопрос морали учителя.
но причем здесь чувства-то? и почему ученик не может любить учителя, а учитель - ученика?

2010-05-17 в 00:19 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 23:58
Если вы о том, что Барон как-то заявил, что не приемлет снарри, потому как считает, что это попахивает педофилией, то это было его личное мнение, которое он высказал в своем личном дневнике. Это его право. С этим мнением можно согласиться или не согласиться, можно поспорить, хотя вряд ли можно что-то доказать. Но это не было подано как претензия в фандому.
Впрочем, по-моему, нормален чен или нет, обсудили еще тогда, у Барона в дневнике. Я не собираюсь обсуждать это здесь еще раз. Я высказала свое удивление, что в сообществе, заявленном как претензии по поводу таланта/бездарности авторов, вдруг появился пост, подобный вашему. По мне, это ваш личный сквик, ваша личная заморочка, и обвнинять в этом фандом не совсем корректно. Я не люблю оливки, и что, я теперь должна написать, что люди, которые покупают их и с удовольствием съедают, не правы по жизни?

2010-05-17 в 01:59 

барон де К.
Во-первых, между учебником советской психиатрии и этой книгой - огромная дистанция в плане отношения к гомосексуализму. 1997 г по взглядам вполне себе современная Россия и статью про мужеложество давно отменили.
Во-вторых: а кого вы понимаете под "мировой психиатрией" и по каким критериям вы отделили неё этого конкретного профессора?
А также имена, цитаты и доказательства, что сколько бы наука не развивалась по спирали "мировая психиатрия" своё решение не пересмотрит.
Кона почитайте, для общего развития хотя бы.
А почему вы заранее считаете человека глупее себя? Я читала Кона, кто ж его в слэшном фэндоме не читал.

еще раз - я где-то писал об идиллической любви? я русским языком говорил

еще раз - для закрепления материала
мне не нравится ваш тон :smirk:
но причем здесь чувства-то? и почему ученик не может любить учителя, а учитель - ученика?
действительно любящий человек не станет вступать в связь со своим малолетним учеником, мне казалось, что в этой части мы говорим об одном и том же, но я ошиблась

Сколопендр@
Вы ставите на одну доску оливки и секс с малолетними детьми? Я разочарована.

Я высказала свое удивление, что в сообществе, заявленном как претензии по поводу таланта/бездарности авторов, вдруг появился пост, подобный вашему.
обратитесь к хозяйке или создайте своё сообщество, где всё будет так, как вам хочется.
Но это не было подано как претензия в фандому.
А это сообщество создано специально для высказывания претензий к фэндому. Не нравится - не ходите сюда.

Автор претензии.

URL
2010-05-17 в 02:47 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Гость
критерий единственный для сего профессора - если он считает, что мальчик, имея подобный сексуальный опыт, может стать геем, то либо профессор невежа, либо его звания и прочее опираются на ту самую советскую психиатрию, либо Вы его не правильно поняли и процитировали.
так вот - мальчик НЕ станет геем, имея подобный опыт, если у него гетеросексуальная ориентация. если Вы гетеросексуалка - Вы никогда не станете лесби, как бы Вас ни обольщали. разумеется, имеется в виду истинный гомосексуализм, а не подставление задницы ради каких-то выгод, что является проституцией, а не сменой ориентации.
и если бы Вы внимательно читали того же Кона, то не делали бы ...ммм... подобных заявлений о возможной смене ориентации. у Кона, кстати, научного материала полно. включая имена, цитаты и доказательства, что сколько бы наука не развивалась по спирали "мировая психиатрия" своё решение не пересмотрит.
просвещать Вас и тратить свое время я не собираюсь. зайдите на портал gay.ru в раздел Наука и ищите сами. там есть и ссылки на исследования, и о той самой МКБ-10, и много чего еще. в том числе и о том, какие мифы до сих пор ползают в мозгах постсоветских психологов-психиатров. и о том, какими трагедиями эти мифы оборачиваются для тех, кто искренне считает, что ориентацию так же просто сменить, как пару туфель.

мне не нравится ваш тон
это Ваши проблемы. мне, например, не нравится, когда перевирают мои слова. или представляют их в выгодном для кого-то свете. вступит любящий человек в сексуальные отношения со своим учеником или нет - зависит от его собственной морали. а не от наличия-отсутствия любви.
тот факт, что лично для меня это неприемлемо - так для меня многое неприемлемо, что считается обычным и привычным делом.

забыл уточнить Вам про "личный опыт"
и почему я об этом сказал
Ваш опыт принадлежит лично Вам, более того, это опыт человека другого пола. поэтому заявлять "этого не может быть, потому что у меня этого не было" - глупо. жизнь многообразнее Ваших чувств и ощущений.

2010-05-17 в 09:18 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 01:59
Вы ставите на одну доску оливки и секс с малолетними детьми? Я разочарована.
А вы ставите на одну доску фанфики и реальную жизнь? Я разочарована не меньше.

А это сообщество создано специально для высказывания претензий к фэндому. Не нравится - не ходите сюда.
Перечитайте еще раз заглавный пост. Если я правильно складываю буквы, там написано, что здесь можно сказать свое громкое "фу" автору о его последней работе или же высказать претензии коллажисту/артеру, который возомнил себя талантливым, но на ваш взгялд является бездарным. Каким боком сюда вписываются ваши личные тараканы? А куда мне ходить, уж позвольте мне решить самой, а то вы такими темпами скоро будете диктовать не только на какую тему кому писать и какие комменты по написанному оставлять, но и на какие сообщества кому подписываться.

2010-05-17 в 09:37 

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
Автор претензии
тег исправила

Сколопендр@
громкое "фу" автору о его последней работе или же высказать претензии коллажисту/артеру, который возомнил себя талантливым, но на ваш взгялд является бездарным - это был лишь пример.
Общий смысл - какие-либо претензии к фандомщикам.
И изначально пост имел именно этот смысл - восприятие людьми чена как нормального явления реальной жизни. О сквиках речи не шло
у его поклонников теряется грань между выдумкой и реальностью, вот это бесит. - вот эта фраза стала основой поста. А уж куда скатилась дискуссия - вопрос к диксутирующим.

URL
2010-05-17 в 09:44 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Обличитель
это был лишь пример.
Тогда вам стоило бы более подробно и конкретно описать цель сообщества, потому как и заглавный пост, и баннер ясно говорят именно о претензиях по поводу таланта/бездарности.

у его поклонников теряется грань между выдумкой и реальностью, вот это бесит. - вот эта фраза стала основой поста.
На мой взгляд, грань теряется между выдумкой и реальностью не у поклонников чена, а именно у его противников. Они не понимают, что писать об этом и одобрять данное положение вещей в реальной жизни — это две большие разницы, как говорят в Париже.

2010-05-17 в 09:55 

действительно любящий человек не станет вступать в связь со своим малолетним учеником
Тююю, действительно любящий человек вообще не причинит боли своему партнеру вне зависимости от возраста - но вы таки видите идеалистические союзы на каждому шагу, я так понимаю?
К тому же, я припоминаю, как вы говорили о возрасте согласия в законодательстве - и сказали, что имеете в виду именно российское и английское, в общем, какое имеют авторы и герои фиков. Так вы определились бы что за претензии - уважение к ученику или именно к законодательству, потому-что второе точно не из разряда чувств.

URL
2010-05-17 в 14:03 

Обличитель тег исправила
спасибо :)

барон де К. , для начала: я процитировала правильно. Если не верите мне, найдите книгу в сети или библиотеке, все координаты, вплоть до названия главы и приложения, я дала.
мне не нравится ваш тон
это Ваши проблемы. мне, например, не нравится, когда перевирают мои слова.

совет :smirk:, может, в будущем пригодится: если вы считаете, что собеседник вас где-то переврал, прежде чем конфликтовать, сначала спокойно обратитесь за разъяснениями, возможно, вас просто не так поняли.
А ваш тон я, в разговоре с вами же, возьму на вооружение :vict:
критерий единственный для сего профессора - если он считает, что мальчик, имея подобный сексуальный опыт, может стать геем, то либо профессор невежа, либо его звания и прочее опираются на ту самую советскую психиатрию
Простите, вы психолог? Имеете психологическое образование? Может, врач? Если нет, и вы считаете возможным на основании знаний, почерпнутых на gay.ru, так безапелляционно судить, кто из современных ученых является частью "мировой психиатрии", а кто не является, то вот это как раз и есть невежество на марше.
еще раз - для закрепления материала: если человек читает источники противоречащие друг другу, но не обладает достаточной компетенцией, чтобы выбрать "правильный" разумнее всего не исключать ни один из вариантов.
вступит любящий человек в сексуальные отношения со своим учеником или нет - зависит от его собственной морали. а не от наличия-отсутствия любви.
Поспорим о любви и морали на 20 страницах? :lol:
Мораль тут совершенно не при чём. Любящий человек может быть сволочью, убийцей и чёрт знает кем ещё, но если он любит по-настоящему то заботится в первую очередь о благополучии своего партнёра. Он не будет делать то, что, предположительно, способно нанести партнёру большой вред. Даже если вероятность небольшая, всё равно - не будет. Имхо.

Ваш опыт принадлежит лично Вам, более того, это опыт человека другого пола. поэтому заявлять "этого не может быть, потому что у меня этого не было" - глупо. жизнь многообразнее Ваших чувств и ощущений.
А вы перечитайте пост внимательнее. Почему-то все увидели только последнюю строчку, даже странно, впрочем, вероятно, я сама виновата – надо было писать развёрнуто. Я делаю выводы не только на основе личных чувств. Личный опыт – только один из фактов, на которые можно и нужно опираться. НО: для составления мнения о какой-то проблеме всегда лучше иметь личный опыт по ней, чем не иметь такового. Личный опыт в таком случае (именно чтобы составить мнение) – бонус.

просвещать Вас и тратить свое время я не собираюсь.
Ну вы, Барон, прям как англичанин, только наоборот: в каждом комменте прощаетесь, но не уходите :lol:

Сколопендр@ , читайте дискуссию, прежде чем комментировать. Я неоднократно писала, что не читаю фики с ченом - это не мой фломастер. Речь о обсуждениях на дайри и форумах, из которых складывается впечатление, что люди верят в нормальность чена не только в фиках, но и в жизни.
Перечитайте еще раз заглавный пост. Если я правильно складываю буквы, там написано, что здесь можно сказать свое громкое "фу" автору о его последней работе или же высказать претензии коллажисту/артеру, который возомнил себя талантливым, но на ваш взгялд является бездарным.

на сей коммент вам уже ответили
На мой взгляд, грань теряется между выдумкой и реальностью не у поклонников чена, а именно у его противников. Они не понимают, что писать об этом и одобрять данное положение вещей в реальной жизни — это две большие разницы, как говорят в Париже.

повторяю: читайте внимательнее и будет вам Щастье

Вообще, господа и дамы комментирующие! Читайте дискуссию, пожалуйста, иначе разговаривать не имеет смысла.

Гость Тююю, действительно любящий человек вообще не причинит боли своему партнеру вне зависимости от возраста
ну, хоть в чём-то мы с вами согласны :tease2:
но вы таки видите идеалистические союзы на каждому шагу, я так понимаю?
эта претензия - именно к тем, что видит идеальные союзы в чене. В чен с насилием, болью и/или психологическими травмами я как раз легко могу поверить. Естественно, не одобрить, но поверить - легко.
К тому же, я припоминаю, как вы говорили о возрасте согласия в законодательстве - и сказали, что имеете в виду именно российское и английское, в общем, какое имеют авторы и герои фиков. Так вы определились бы что за претензии - уважение к ученику или именно к законодательству, потому-что второе точно не из разряда чувств.
А вы не припоминаете, к чему я это говорила? Гость пытался свести всё к моему частному мнению, а я ответила, что раз так же считает закон, наверное, моё мнение не частное, а мнение большинства людей в нашем обществе.
Поясняю ещё раз: претензия к фэндомовцам, которые настолько «профдеформировались», что и в реале, а не только в фиках, считают, что ебать ребёнка нормально, и умиляются на это, оправдывая тем, что это, может быть, любовь. Никакой любви там быть не может имхо. И ничего умилительно-кавайного в таких отношениях нет.
Об отношении взрослого/учителя к ребёнку/ученику я говорила, чтобы продемонстрировать (хотя тут по-моему и так всё достаточно ясно), что любви со стороны взрослого, трахающегося с ребёнком, не имеет место быть. О законе – поскольку моё мнение не частное, оно совпадает с мнением большинства.

Автор претензии

URL
2010-05-17 в 14:24 

Дискуссию ниасилю, так, чисто по сабжу заметить хочу.
Вот нет чтобы с конкретными примерами чен-фиков, где это самое подаётся как нечто само собой разумеющееся. Ни один не могу припомнить. Может, потому что вспоминаю фики нормальных авторов, а не деффачек? Да и даже деффачковые - ну где вы такие нашли, ну признайтесь, интересно ж.

URL
2010-05-17 в 14:36 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 14:03

Ох ты, чем дальше в лес, тем... А еще в реале встречается насилие в семье и не только, преступления бывают, терракты, войны и т.д. и т.п. И даже находятся люди, которые их оправдывают. Ну давайте здесь повозмущаемся их поведением, а они прочитают и совесть у них проснется сразу же.
Не, ну маразм, честное слово.

2010-05-17 в 14:42 

Сколопендр@ , вам же в нескольких темах сказали: сообщество создано просто чтобы люди могли высказаться и спустить пар. На какой раз до вас дойдёт? Аттракцион невиданной тупости :lol::lol::lol:

URL
2010-05-17 в 14:46 

Обличитель
Я — оружие массового потрясения.
Гость 14,42 без оскорблений, пожалуйста

URL
2010-05-17 в 14:50 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 14:42
сообщество создано просто чтобы люди могли высказаться и спустить пар. На какой раз до вас дойдёт? Аттракцион невиданной тупости
Вот только не надо про чужую якобы тупость, лучше на свою посмотрите. В сто первый раз обсасывать то, что уже неоднократно обсудили и обсосали в дайри, причем не только анонимно, но и не скрываясь — это, конечно, верх ума и сообразительности. Деффачкам дали новую трибунку, так обязательно надо на нее взгромоздиться, масочку напялить и вещать о том, что уже давно оскомину набило. Нет фантазии что-нибудь новенькое придумать — так нечего других в тупости обвинять, ваша тупость от этого еще виднее становится.

2010-05-17 в 15:15 

наверное, моё мнение не частное, а мнение большинства людей в нашем обществе.
Чорд! Но мы то говорим о меньшинстве :-D

URL
2010-05-17 в 17:01 

Сколопендр@
А еще в реале встречается насилие в семье и не только, преступления бывают, терракты, войны и т.д. и т.п. И даже находятся люди, которые их оправдывают. Ну давайте здесь повозмущаемся их поведением
Может все таки сначала с ченом разберемся? :duma:

URL
2010-05-17 в 17:13 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость в 17:01
Может все таки сначала с ченом разберемся?
И каким образом? *заинтересовалась*

2010-05-17 в 17:51 

И каким образом? *заинтересовалась*
Сколопендр@, только сейчас поняла, что фраза двусмысленная))) Но вообще-то я про обсуждение.

URL
2010-05-17 в 18:00 

Алиса Ск.
если в считаете, что фанфики где 14 летний гаре в порядке вещей ебется с дамблдором, задевают ваши чувства, не читайте их. вообще. надо быть проще и терпимее.
если не полегчает, пообщайтесь с автором этих рассказов. как правило они очень скромные и изображают из себя циников.
например, когда я читаю фанфик, я делаю это до тех пор, пока он мне нравится. если мозгоебство начинается еще в саммари, зачем же продолжать?

2010-05-17 в 21:40 

Гость 14:24
Осильте хотя бы последний коммент целиком, иначе разговаривать нет смысла.
Так уж и быть, ещё раз вкратце: не о фиках речь, такие фанфики не читаю, не мой фломастер. И считаю, что как таракан, не имеющий никакого отношения к реальности, чен не хуже других тараканов. Но иногда в дискуссиях складывается впечатление: некоторые фэндомовцы настолько «профдеформировались», что в реале, а не только в фиках считают, что ебать ребёнка нормально, и умиляются на это. Подобное я очень не люблю, о чём мне и захотелось тут высказаться.

Сколопендр@
вам же в нескольких темах сказали: сообщество создано просто чтобы люди могли высказаться и спустить пар.
ппкс
А еще в реале встречается насилие в семье и не только, преступления бывают, терракты, войны и т.д. и т.п. И даже находятся люди, которые их оправдывают. Ну давайте здесь повозмущаемся их поведением, а они прочитают и совесть у них проснется сразу же. Не, ну маразм, честное слово.
то есть, по-вашему, если "сказать свое громкое "фу" автору о его последней работе или же высказать претензии коллажисту/артеру, который возомнил себя талантливым, но на ваш взгялд является бездарным" что-то измениться? Автор станет писать/рисовать лучше или будет мнить себя менее талантливым? Да вы идеалист, батенька :lol:
здесь критика фиков/артов и критика фэндомовцев преследует примерно одну и ту же цель: высказаться, спустить пар и забыть. И не многовато ли у вас оффтопа и хамства?
Вообще, мне не понятно ваше появление здесь, потому что по теме топика у вас от силы 3 предложения из 8 комментов.

Гость 15:15
наверное, моё мнение не частное, а мнение большинства людей в нашем обществе.
Чорд! Но мы то говорим о меньшинстве

Да! Но мне-то втирали, что моё мнение такое частненькое-частненькое, не имеющее отношения к действительности. Пришлось ткнуть в нос большинством :vict:


alicescold , мне не трудно скопипастить это ещё десять раз, обращайтесь ещё: :gigi:
не о фиках речь, такие фанфики не читаю, не мой фломастер. И считаю, что как таракан, не имеющий никакого отношения к реальности, чен не хуже других тараканов. Но иногда в дискуссиях складывается впечатление: некоторые фэндомовцы настолько «профдеформировались», что в реале, а не только в фиках считают, что ебать ребёнка нормально, и умиляются на это. Подобное я очень не люблю, о чём мне и захотелось тут высказаться.

автор претензии

URL
2010-05-17 в 22:31 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость 21:40
то есть, по-вашему, если "сказать свое громкое "фу" автору о его последней работе или же высказать претензии коллажисту/артеру, который возомнил себя талантливым, но на ваш взгялд является бездарным" что-то измениться? Автор станет писать/рисовать лучше или будет мнить себя менее талантливым? Да вы идеалист, батенька
Да нет, я прекрасно понимаю, что изменится что-либо вряд ли. Но каждый новый фик, арт, коллаж — это все-таки какие-то новые претензии по крайней мере. А ваш топик — сто пятьдесят раз уже обсужденная тема. Вы полагаете, что без вашего банального сквика народу жить трудно? Что если бы вы эту уже давно и подробно со всех сторон обсосанную проблему не озвучили, мир бы перевернулся? Ни в коей мере. Скромнее надо быть, деточка. Оригинальностью ваше "фи" не блещет, сообщество бы ничего не потеряло, если бы вы вашу личную антипатию, не претензию к фандому, а именно вашу личную антипатию оставили бы при себе.

Вообще, мне не понятно ваше появление здесь, потому что по теме топика у вас от силы 3 предложения из 8 комментов.
Так ведь и ваш топик не совсем соответствует цели сообщества, вас же это не смущает.

2010-05-17 в 22:46 

Алиса Ск.
[L]Гость 21:40[/L]
если вы не любите людей, которые в реале считают, что ебать ребенка- это нормально, не общайтесь с этими людьми. вообще. надо быть проще и терпимее.
если не полегчает, пообщайтесь ними поближе. как правило они очень скромные и изображают из себя циников.
например, когда я говорю с кем-то (или бухаю, или трахаюсь, или сижу рядом в метро), я делаю это до тех пор, пока человек мне нравится. если мозгоебство начинается еще на стадии знакомства, зачем же продолжать?

2010-05-18 в 15:09 

Сколопендр@ Вы полагаете, что без вашего банального сквика народу жить трудно.
Да нет, в данном случае народ мне безразличен, я полагаю, что легче станет лично мне. «Не верю, что можно кому-то что-то доказать, а данное сообщество использую, просто чтобы откричаться, и позлить верующих в чен-слэш-любовь». Ведь, говорила же: читайте внимательно и будет вам щастие. :crznope:
Скромнее надо быть
и это говорит человек, навязывающий свои бесценные реплики не по теме 9 постов подряд? /ржот/
Так ведь и ваш топик не совсем соответствует цели сообщества, вас же это не смущает.
специально для деточек: в этом сообществе топики выкладывает хозяйка. И если она этот топик пропустила, значит, он соответствует цели сообщества. Вы наконец-то пообщались с хозяйкой в другой теме. Не лучше ли было сделать это сразу, как я вам и советовала с самого начала, а не ждать, когда она сама обратит на вас внимание, и не забивать голову посторонним юзерам?
У меня складывается впечатление, что вы оффтопите от скуки, поэтому предупреждаю: в следующий раз буду вам отвечать только конкретно по теме " Об отношениях с несовершеннолетними". Ваше бесценное мнение про то, как вам не нравится сообщество, тема, я лично, или ваша левая пятка буду игнорить.

alicescold
а я вообще, если не люблю людей, с ними не общаюсь :vict:

:ps: пришло в голову: ведь бойлаверы, о которых рассказал Барон, в сущности прекрасно иллюстрируют мою мысль. Отношения между зрелым человеком и малолеткой возможны только как отношения, в которых каждый использует другого: зрелому - тело, малолетке в данном случае материальное обеспечение. Какие-то нормальные любовные чувства там могут возникнуть только спустя время, когда ребёнок перестанет быть ребёнком. Исключения, если есть, только подтверждают правило. Имхо

URL
2010-05-18 в 15:27 

Алиса Ск.
а я вообще, если не люблю людей, с ними не общаюсь
это очень правильное решение.

Какие-то нормальные любовные чувства там могут возникнуть только спустя время, когда ребёнок перестанет быть ребёнком.
тут встает другой вопрос- как понять ребенок ли ты?

2010-05-18 в 15:57 

alicescold тут встает другой вопрос- как понять ребенок ли ты?
а тут дело не в этом: отношение от "кошелька" с одной стороны и чего-то вроде красивого животного - с другой, до любви должны пройти немалый путь. Имхо несколько лет, не меньше - за год картина мира так не перестроится и не осознается. А за, допустим, 3 года 13-летний неизбежно превратится в 16-летнего - уже достаточно сознательный возраст.
автор

URL
2010-05-18 в 16:55 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Гость, который автор
Да нет, в данном случае народ мне безразличен, я полагаю, что легче станет лично мне.
У вас, наверное, других проблем нет, раз вас так сильно напрягает то, как люди (совершенно вам незнакомые, замечу) реагируют на чен в фанфиках. Завидую.

и это говорит человек, навязывающий свои бесценные реплики не по теме 9 постов подряд? /ржот/
Не по теме они были только с вашей колокольни. /ржот/

в этом сообществе топики выкладывает хозяйкаНе лучше ли было сделать это сразу, как я вам и советовала с самого начала
Вы мне что-то советовали? Извините, не заметила, потому как мне как-то глубоко фиолетовы ваши советы. А с хозяйкой пообщалась, да. Она, кстати, согласилась с моими доводами и даже внесла поправки в правила, так что, говоря вашими словами, читайте внимательно и будет вам щастие.

У меня складывается впечатление, что вы оффтопите от скуки, поэтому предупреждаю: в следующий раз буду вам отвечать только конкретно по теме " Об отношениях с несовершеннолетними". Ваше бесценное мнение про то, как вам не нравится сообщество, тема, я лично, или ваша левая пятка буду игнорить.
Все, вы лишили меня сна! :lol:

     

Сообщество Злобных Признаний

главная